记者
潘文捷编辑
黄月1
年轻时看《金瓶梅》，刘晓蕾觉得不论是人物还是文字都“太粗粝”，到了三十多岁再次捧起《金瓶梅》时，她却感受到了“满篇锦绣”。
兰陵笑笑生所著的《金瓶梅词话》到如今已经拥有超过四百年的历史。它一直是世人眼中的“奇书”，展现了上至朝廷内擅权专政的太师，下至地方官僚恶霸、市井地痞、帮闲的世界，市井的丰富、人性的善恶和明代社会的黑暗尽逐显露。此书虽因恣肆铺陈的性描写而一直被视作“淫书”，却受到不少学者和作家的喜爱。此前，著有《秋水堂论金瓶梅》的哈佛大学东亚系中国文学教授田晓菲、著有《雪隐鹭鸶:金瓶梅的声色与虚无》的清华大学中文系教授格非等人，都认为《金瓶梅》要胜过《红楼梦》。
那么，我们究竟该怎么进入《金瓶梅》？刘晓蕾是南京大学中国现当代文学博士，任教于北京理工大学，在学校开设了“《红楼梦》导读”公选课，曾被评为“最受欢迎的公选课教师”。年曾出版《醉里挑灯看红楼》，今年，她又推出了《作为欲望号的金瓶梅》一书。在这本书里，她不仅围绕“欲望”这一核心讲解了《金瓶梅》的独特之处，也邀请读者一道将《水浒传》和《红楼梦》对照阅读，她认为，从《水浒传》到《金瓶梅》再到《红楼梦》，背后反映的是文明发展的不同阶段。
01把《金瓶梅》看作小黄书和“老婆舌头”，是一种“呆看”
界面文化：你的这本新书名为《作为欲望号的金瓶梅》，为什么给书起这个名字?
刘晓蕾：《金瓶梅》有多重的主题，比如欲望、商业、城市、死亡等，但如果只能用一个词来概括的话，那就是欲望。欲望本身是在城市和商业的条件下展开的，死亡也是在欲望的背景下展开的。
《金瓶梅》插图界面文化：《金瓶梅》分成词话本和绣像本，美国汉学家和翻译家芮效卫（DavidTodRoy）花了40年时间翻译成外文的是词话本，很多海外学者也觉得词话本是比较有艺术价值的。在你看来，为什么他们会更偏爱词话本？你自己是怎样的态度？
刘晓蕾：国外情况我不是很了解，国内好多人喜欢词话本可能是因为它保留了很多民俗资料，比如说一些美食和曲词（当时的流行歌曲）等等，读者能从词话本里看到当时的娱乐、饮食方方面面，看到民间活泼的文化，具有研究价值。绣像本把这些内容删掉了大部分，也是有自己的文学考量的。喜好哪个版本跟个人的阅读经历有关系。《红楼梦》也有不同的版本，大家各有所好，比如白先勇特别喜欢程乙本，因为那是他人生中接触《红楼梦》的第一个版本，有额外的感情。我第一次读《金瓶梅》就是绣像本。
我看《金瓶梅》不是从史料、民俗风情角度去观察，而是从人性、从文学的角度去观察，显然在这方面绣像本更有文学的自觉性。再把《红楼梦》拿来比较，曹雪芹对文学的主题、作品的结构、人物的设定是有自觉意识的，他知道自己要写的是一部不朽名著。《金瓶梅》词话本的作者似乎就不太在意这些，就是凭着自己的泼天才气，甚至有点偷懒。比如第一回，词话本一开头就把《水浒传》里武松的故事直接移植过来，而绣像本的修改者显然清楚《金瓶梅》的男主角是西门庆，而不是武松，于是改成了“西门庆热结十兄弟武二郎冷遇亲哥嫂”。
界面文化：这是不是说明其实兰陵笑笑生写得没有那么好，修改过的更好？
刘晓蕾：不能这么说。词话本就像一个不太懂得打扮自己的绝世美女，出场不穿礼服，穿个衬衣牛仔裤就跳出来了。但是绣像本懂得修饰一下，知道画一画眉毛，点一点口红，马上就仪态万方。话又说回来，如果没有词话本这个美女的底子，绣像本再修饰也不行嘛。
绣像本第一就是把那些重复性的曲词、美食删掉，把一些偏口语化有点啰嗦的东西修整好；第二删掉了一些说教性的套话以及民间说书的术语，这样就比较文雅；第三有主题上的升华，尤其是第一回改得特别厉害。比如卷首诗，原来是“丈夫只手把吴钩，欲斩万人头。如何铁石打成心性，却为花柔”，绣像本是“豪华去后行人绝，萧筝不响歌喉咽”，表达的是更深邃的“空”与“悲”，直接抵达生命的本质，这比词话本的道德说教显然境界更高。当然，这不是绣像本修改者凭空添上去的，修改者深刻地体会到了词话本要表达的深层主题，凝练出来放在卷首。
刘晓蕾（受访人供图）界面文化：你在书里引用了清代文学评论家张竹坡的话，“读《金瓶梅》，不可呆看，一呆看便错了”，什么叫“呆看《金瓶梅》”？你遇到过这种情况吗？
刘晓蕾：“呆看”就是人云亦云。比如说一想到《金瓶梅》，就认为它是一本“小黄书”，脑子里只有那几回著名的不太节制的文字，这是一种“呆看”。还有一种就认为写的是西门庆和他的女人们，如何吃饭如何上床如何吵架，满篇的“老婆舌头”，也就是八卦。还有人把《金瓶梅》看成西门庆家的账簿，